00:00:00: Das ist wie um nochmal auf den Maxi-Park zu kommen, Verriers und Ostvennemar.

00:00:04: Also

00:00:04: in Verrieres ist der Parkplatz.

00:00:06: Wo genau steht der Elefant?

00:00:08: Meines Erachtens ist das Ostvenemar weil die Schienen sind die Grenze da.

00:00:12: auf der anderen Seite ist Verriere.

00:00:13: Elefante

00:00:13: sind Aussie.

00:00:14: Alles klar

00:00:17: Hammer stimmen!

00:00:18: Zeit für eine Aussprache.

00:00:20: Die Stadt und ihre Menschen Was du noch nicht wusstest deine Ohren aber aufsaugen werden Präsentiert für den Gaumen abgerundet von Schürmans Genusswelten.

00:00:30: Deinem Experten für exzellente Weine, köstliche Spiritosen und besondere Biere!

00:00:53: Das wird bestimmt auf, sobald jetzt die nächsten schreienden Kinder um die Ecke kommen.

00:00:59: Denn wir sind hier im...

00:01:00: Maxi Park!

00:01:02: Es riecht auch ein bisschen nach Pommes?

00:01:03: Ja Ich liebe das sehr Und wir sind ... Wir, das sind Michael Knippenkötter Lokalschef des Testedischen Anzeigers Genau

00:01:13: und an meiner Seite Die Frau der immer was einfällt Sobald das rote Licht angeht und nicht nur dann.

00:01:18: Das ist Lippewelle Morning Moderatorin Simone Nivert.

00:01:22: Ich hoffe, dass das heute auch der Fall ist.

00:01:24: Auf jeden Fall ist uns eingefallen und deswegen sitzen wir im Maxi-Park

00:01:28: den

00:01:28: Mann einzuladen dessen Vater maßgeblichen Anteil daran hatte, dass es diesen wunderschönen Park überhaupt gibt.

00:01:36: Herzlich willkommen Frank Fing!

00:01:38: Ja

00:01:38: recht herzlich Dank für die Einladung.

00:01:40: ich bin gerne bei euch beiden bei den großen lokalen Medienvertretern.

00:01:46: Hallo Frank Wir dürfen du sagen haben wir auch abgestimmt?

00:01:49: Gerne ja

00:01:50: Und auf dem Auf der Ebene geht's auch jetzt weiter.

00:01:53: Wie oft bist du noch so hier im Maxi Park?

00:01:57: Ich denke nur noch vier, fünf Mal.

00:01:58: ich bin da ganz ehrlich.

00:01:59: die großen trubeligen Veranstaltungen, die ich toll finde.

00:02:02: Brauche ich nicht mehr will ich auch nicht mehr kriege ich von zu Hause ganz gut mit.

00:02:08: ich habe ganz viele italienische Nächte und ähnliches mitgemacht hier im maxi park.

00:02:13: ich bin nicht mehr so häufig da.

00:02:15: Jetzt könnte es wieder mehr werden mit den Enkeln!

00:02:19: Zwei sind hier in der Kita, das dritte nicht.

00:02:22: Das ist gerade erst zwei Monate alt und lebt in Hamburg.

00:02:26: Gut!

00:02:26: Da wäre die Anreise ein bisschen weit.

00:02:28: Wobei natürlich eine Kita im Maxiparkt hat nicht jeder?

00:02:32: Also ich finde es ideal wobei Elterninitiativen haben natürlich Probleme ohne Ende.

00:02:38: Mein Sohn ist da auch noch Vorsitzender weil er gesagt hat wir müssen mit der Kita was tun.

00:02:43: Liegt das ein bisschen in der Familie dass man sich so Ämter- und Posten Ich will jetzt Sie sagen an sich reist oder vielleicht umgekehrt, dass einem die zugeschoben werden?

00:02:53: Weil man auch kommen hier der Fingern macht.

00:02:56: Ich glaube beides also zugeschoben und da macht einer was weil wir haben das ist bei meinem Vater und das ist beim Sohn so immer gesagt da muss etwas getan werden.

00:03:08: Das ist so militärisch nicht ich würde machen sondern ich mache

00:03:12: Der Anpacker

00:03:13: Ja

00:03:15: Ehrliche Hammer-Anpacker.

00:03:16: Wir sind hier nicht bei Wünsch dir was, sondern bei so ist es und dann wird er da gemacht!

00:03:20: Und der war ja in Hamm gleich zweimal der Anpacker, Michael?

00:03:24: Definitiv.

00:03:25: Und beim ersten Mal sogar der jüngste Oberbürgermeister Deutschlands.

00:03:30: Was hast du davon in Erinnerung?

00:03:32: Gar nichts weil ich vier Jahre später geboren wurde.

00:03:34: Das ist korrekt, danke aber... Aus den Erzählungen in der Familie ja doch dann bestimmt.

00:03:39: Also die lustigste Erzählung finde ich persönlich, die Ralf Dieter Lenzema erzählt hat wie das erste Wannekoalitionen, neunzehntzechsundfünfzig Das war eine Koalitions zwischen SPD und FDP.

00:03:52: Wie ist sie zustande gekommen?

00:03:54: Bernhard Siewering hatte eine Bäckerei Und alle städtischen Schulen haben morgens Brötchen geliefert bekommen.

00:04:01: Dann ist solange verhandelt worden bis Bernard Sieweringen FDP die Brötchen liefern konnte.

00:04:08: Und so ist die Koalition zustande gekommen.

00:04:11: Darf man heute erzählen, ist ganz lange her.

00:04:14: Was damals die Brütchentheke war, war dann später die Kneipenthekel, an der viel Politik gemacht wurde?

00:04:19: Ja also da kann ich mich nun auch persönlich daran erinnern vor der Theke im Kurhaus.

00:04:27: Ich wollte alles entschieden.

00:04:30: Da saß an diesem Tisch, wo vier, fünf, sechs Mann hinpassten.

00:04:33: Da saßen zehn, zwölf und über alle politischen Parteien.

00:04:37: Das hat mich später ... Ich war ja dann irgendwann auch im Rat.

00:04:41: Hat mich das gewundert?

00:04:42: nach der Ratssitzung?

00:04:44: Alle waren weg!

00:04:45: Alle!

00:04:46: Und Marc Herter war damals Fraktionsvorsitzender.

00:04:49: Ich war Unterbezirkskassierer und den hab ich angesprochen.

00:04:52: Ich sag, wieso hauen die alle ab?

00:04:55: Weißt du was in nächster Rats-Sitzung?

00:04:56: ?

00:04:56: Ich hab so einen Zettel geschrieben, da stand ein Pilz und Rotwein drauf.

00:05:08: Und die hat dann irgendwer unten noch Wasser nachgeschrieben.

00:05:12: Dann hat das wieder angefangen und auf einmal sagt der Nächste, komm machen wir!

00:05:17: Auf einmal waren die Grünen mit dabei.

00:05:19: Und auf einmal kam auch CDU-Leute dazu.

00:05:22: Ich halte es für ganz wichtig.

00:05:23: Nicht für wichtig, Alkohol zu trinken.

00:05:26: Ich halt das für wichtig beides zu

00:05:28: tun.".

00:05:29: Auch mal ganz offen darüber reden und sagen, ich fand das doof heute.

00:05:33: Wir sprachen davon nicht, ich rede auch so westfälisch.

00:05:36: Ich fand es einfach doof.

00:05:37: hier redet man nicht wenn ein anderer vorne am Pult steht Und da kann man das sagen.

00:05:41: Das kann man in der Ratze ziemlich gut sagen.

00:05:43: Es bricht so die Fraktionsdisziplin.

00:05:46: Ist das heute auch noch so dass man sich danach noch weiter trifft?

00:05:49: oder fehlt einen Frank Figen der die erste Runde ausgibt?

00:05:53: Ich habe die nicht inschuliert.

00:05:55: Die SPD hat sie ausgegeben und danach die Fraktionen, man muss ja gucken wer welche Gelder hat wegen öffentlicher Förderung aber ich weiß nicht ob die das noch

00:06:04: machen.

00:06:05: Auf jeden Fall glaube ich dieser Tresen im Kurhaus, der kann Geschichten erzählen von Oberbürgermeistern und Oberstadtdirektoren mit und ohne Hose.

00:06:14: Da gibt es Anekdoten... Aber wir

00:06:15: schweifen ab!

00:06:16: Genau da gibt's Anek-Doten mit Schultz-Kallenbach.

00:06:19: das sind so.

00:06:20: Namen über

00:06:23: Vier ist ein gutes Stichwort?

00:06:24: Der war Oberstadt-Direktor als es darum ging dass die groben Planungen irgendwann im Raum standen den Maxi Park hier.

00:06:36: Man muss wissen, dass das Grundstück hier eingemeindet wurde.

00:06:40: Das Grundstuck gehörte der Gemeinde Uintrop und ist mit in die Stadt gekommen.

00:06:46: Und dann war diese große Industriebrache Bernhard Wettendorfer drauf mit seinen Schiffen- und Flugzeugen und Postmustern oder Motorrädern ... Was war

00:06:55: das?

00:06:55: So ein Lager für alles?

00:06:58: Auch Lager, aber Bernard Wettendoffer hat so alles gesammelt!

00:07:03: Der hat wirklich ... Da kann ich mich sehr gut daran erinnern, bin das erste Mal Moped gefahren.

00:07:07: Ich glaub mit zwölf.

00:07:09: Der hat Postmotore oder fünfhundert Stücke gekauft und hat die dann hiermit drei Leuten aufbereitet und hat sie dann so ein Stückchenweise wieder verkauft.

00:07:18: Früher fuhr man ja ganz vorne diesen großen Torbogen auf das Gelände drauf.

00:07:22: Und dahinter die ganzen Hallen wo jetzt die Gastronomie ist und Ähnliches.

00:07:26: da hatte Bernhard Wettner seinen Erstand auf einmal Loks, Lokomotiven, die irgendwo überfahren.

00:07:33: Ich würde sagen, heutzutage eine Verkaufslackierung draufgemacht und hat die vertickt.

00:07:36: So an- und verkauf von allem?

00:07:38: An-und

00:07:38: verkauft von allem was ich angeboten hatte.

00:07:40: nicht

00:07:41: Aber stelle ich mir deutlich weniger Grün vor sowie jetzt sondern mehr wie so ein Schrottplatz Wenn auch das jetzt negativ ist.

00:07:48: aber es ist halt viel ja viel altes Zeug.

00:07:51: Also

00:07:51: vorne war Schrott Platz dazu muss man wissen.

00:07:54: im Elefanten gab es noch dieses Bundeslager für Weizen.

00:07:58: Das ist da eingelagert gewesen.

00:08:01: Und hier hinten, wo wir sitzen, ja abgekippte Berge.

00:08:06: Ob das jetzt von Baustellen war oder... Das weiß ich nicht!

00:08:10: Aber es waren riesiges offenes Gelände mit Birken und allem drum und dran.

00:08:14: Ich habe hier selber Birken gefällt und hab schon mal erzählt bin auch glaube ich das erste Mal mit vierzehn GMG rumgefahren.

00:08:21: Also ein großer Abenteuerspielplatz für dich?

00:08:23: Das war ein Riesenabenteuerschielplatz.

00:08:26: Ich glaube, ich war das erste Mal mit acht neun Jahren hier weil mein Gokat kaputt war.

00:08:30: Dann fuhr man zu Bernhard Wettendorf.

00:08:32: der hat das eben zusammengeschweißt und dann ging er es wieder.

00:08:35: War aber Achtung damals noch außerhalb der Stadt haben.

00:08:39: Da was du vielleicht erst gar nicht so begeistert hast so mitbekommen hast dann vielleicht irgendwann am Familienabendbrotisch aus deinem Spielplatz wollen sie irgendwie etwas größeres machen?

00:08:49: Also da war ich dann schon langsam aus der Zeit raus.

00:08:55: In der Zeit kam so die ersten Gedanken.

00:08:58: Da vorne um die Ecke sieht man gleich die Landeseiche oder Friedenseiche, die ist, glaube ich, einundachtzig gepflanzt worden.

00:09:06: Müsste eine von denen da vorne sein?

00:09:07: Muss mal gleich mal rumschauen!

00:09:08: Aber vor Parkgründung auf jeden Fall.

00:09:10: Vor Parkgründen.

00:09:12: Johannes Rau hat sie gepflanst und hat sie meinem Vater zum Geburtstag geschenkt am neunten November.

00:09:18: einund achtzig Ist die schon mal aufgebaut worden.

00:09:22: Steht in einem wunderschönen grünen Buch mit riesem Ärger, weil.

00:09:25: nachher kam nämlich die Frage wer bezahlt

00:09:28: die?

00:09:29: Wenn der Johannes Rau Werner Ficken eine Eiche schenkt Ist das ein persönliches Geschenk?

00:09:35: Oder hat der Ministerpräsident, dem ehemaligen Minister oder den Maxi-Park, die es noch gar nicht gehabt

00:09:43: habe.

00:09:43: Die Eiche hat diesen Sturm der Entrüstung überlebt

00:09:46: und steht auf heute.

00:09:46: Ja, und Ebse Wiedermann hat's bezahlt!

00:09:49: Als

00:09:49: Geschäftsführer.

00:09:51: Gute Stichwort, Ebert Wienmann damals der Chef der Wirtschaftsförderung und natürlich weiterer maßgeblicher Mitgestalter des Maxi Parks.

00:10:00: Werner Kley Garten- und Landschaftsbau.

00:10:02: Und großer Kunstmettzählen würde man heute sagen, ist natürlich auch dafür verantwortlich dass hier so viel Kunst auch mit im Park steht und ja immer noch neu Kunst ausgestellt wird.

00:10:17: Also heutzutage empfinde ich das vollkommen als richtig.

00:10:19: Ich glaube wir bringen den Leuten Kunst nahe Aber mir ist sie nicht nagebracht worden.

00:10:25: Ich bin ein Kunstmann Hause

00:10:26: Unter einem Vater.

00:10:27: was hat der dazu gesagt zu dieser Kunstnummer?

00:10:30: Also, ich glaube Werner Klei war ihm in Gesprächen angenehm.

00:10:34: Angenehmer waren eher Epse Wiedemann und Ähnliche die waren handfester.

00:10:39: da ging es nicht so um die Kunst.

00:10:41: Ich glaub auch bei meinem Vater der hätte sie mir auch nicht vermitteln können weil er selber keine Kurzverständnis hat.

00:10:47: aber dann muss man ehrlich zu stehen.

00:10:50: Ich kenne zwei Sorten von Bilder, das eine gefällt mir und das andere gefällt mich.

00:10:54: Wir kommen gleich noch zum großen Künstlerstreit der ja damals auch entbrannt ist um den Elefanten zu gestalten bzw ob es ihn überhaupt gibt oder nicht.

00:11:05: auf jeden Fall sollte du hast es angesprochen nach der kommunalen Neuordnung haben als Großstadt sollte der Maxi Park so das große verbindende Element sein für die Hammer?

00:11:14: Ich habe das so verstanden, dass wirklich gesagt wurde wir müssen jetzt einen Vierpunkt schaffen.

00:11:20: Das heißt nicht, dass der Bock um Höfler fährt immer noch nach Hamm und der Häsener fährt ohne weiteres noch nach Öntrop.

00:11:28: Und trotzdem glaube ich, das war einer der großen Vierpunkte die geschaffen wurden mit großem Aufwand.

00:11:38: also wenn ich damals Finanzmensch gewesen wäre hätte ich auch gesagt wollen wir das wohl wirklich?

00:11:44: Aber die Politik wollte es und es war jemand da, der ganz vorne mit im Rad stand.

00:11:50: Und das war mein Vater.

00:11:52: Der hat's nicht alleine gemacht.

00:11:54: Ganz klar!

00:11:54: Das ist nicht allein zu schaffen.

00:11:56: Da gehören die Namen von eben dazu.

00:11:58: Da gehört aber auch Karl Vogel dazu als einer der ersten Geschäftsführer.

00:12:02: Die haben da alle mit angepackt... ...die haben doch vorher hier schon das Pflaster was man da vorne sieht.

00:12:08: Schon in Rotterdam gekauft.

00:12:12: Ich will auch nicht wissen, wo das Geld herkam.

00:12:14: Glaub ich, als Finanzmensch will ich es

00:12:16: nicht.

00:12:16: Die Tonne für ... Was hat Eberl Wiedmann erzählt?

00:12:21: Das war so billig!

00:12:22: Das haben die einfach schon mal geholt und da gab's den Packern noch gar nicht.

00:12:24: Da war alles nur noch nicht beschlossen.

00:12:26: Auf dem Markt hat sie vierhundert.

00:12:27: Deswegen haben wir gesagt, wir kaufen die schon mal.

00:12:31: Du bist beruflich gelernter Bankkaufmann, er schlägst die Hände über den Kopf zusammen.

00:12:35: Das wäre heute höchst verboten und die werden alle im Knast wahrscheinlich

00:12:39: empfehlen.

00:12:39: von diesen Sachen habe ich wirklich ihm nachhinein die hände über dem kopf zusammengeschlagen weil ich gesagt hab das könnt ihr doch nicht machen wie wollt ihr das denn hin kriegen?

00:12:48: das ging weiter.

00:12:50: wer reden bestimmt noch über einen elefanten aber dass auf einmal so spenden von der damaligen hammer bank haben?

00:12:58: Ich habe meinen Vater gefragt, ich sage der hat doch ein Direktorium.

00:13:02: Habt ihr wenigstens einen Vorstandsbeschluss und so?

00:13:05: Ja bin ihn nicht für zuständig!

00:13:08: Also hat Paul Schulte mal eben die Reste überwiesen und solche Geschichten gehören dazu.

00:13:13: Ich glaube sonst wäre das nicht passiert wenn man das so ausgebreitet hat und das meine ich nicht negativ wie den Lippesee.

00:13:21: Da hat ja jeder über jede Mark, ist das Tilgung oder ist das Abschreibung?

00:13:26: Wo haben wir die Zinsbelastungen?

00:13:28: Wir nehmen das in Haushalt rein.

00:13:31: Bei der Abstimmung über den Lippesee habe ich zufällig neben Lawrence Meier gestanden, der nun auch ein Begriff ist und er sagt wenn wir damals über dem Maxi-Pak oder noch schlimmer, der hat glaube ich gesagt, wenn dein alter damals über den Maxi Park hätte abstimmen lassen, wäre das auch in die Hose gegangen.

00:13:46: Das sehe ich immer noch

00:13:47: so.

00:13:48: Das ist total interessant, wie du das erzählst und ich glaube wir stimmen ja alle zu, dass das damals eine echt gute Fügung war, dass ein paar Leute um deinem Vater herum diese Idee hatten, diese Visionen hatten aus diesem Brachland das zu machen.

00:14:01: Trotzdem ist es ja wenn es ums Geld geht was, das erinnert mich zum Beispiel nehmen wir die WM-Karriere in den Jahr two-tausend sechs.

00:14:07: Es war für alle ein riesengroßes Fest und im Nachhinein stellt sich dann heraus, es ist nicht mit lauterer Mitteln veranstaltet worden, dieses Fest und trotzdem sind wir doch alle froh dass es dazu gekommen ist.

00:14:21: Ja also ich würde auch nicht von unlauter sprechen das ist ein bisschen vielleicht auch unbedarft was sich bestimmt Epsewiedemann uns so nicht vorstellen.

00:14:30: Also die kurzen Dienstwege?

00:14:32: Genau!

00:14:33: Ich nenne das der obergefreiten Dienstweg.

00:14:36: hast du mal kannst du mal mach.

00:14:39: Der Mann der Bundeswehr das müssen wir auch ganz kurz noch erklären.

00:14:41: Du bist reservist gewesen.

00:14:44: Bis zum fünfzigsten Lebensjahr bin ich in der Reserve gewesen.

00:14:47: Mein letzter Einsatz im Gesundheitsamt der Stadt Hamm, falls also jemand unberechtigt in Quarantäne geschickt wurde... Ich war's!

00:14:58: Ach hier coronamäßig!

00:14:59: Während Corona

00:15:00: das war mein letzter einsatz, ich glaube ein zwanziger oder zwanzig?

00:15:04: Also Bundeswehrsoldat, Banker, Politiker und echter Hammer.

00:15:09: Also echter hammer auf jeden Fall.

00:15:11: In meinem ganzen Leben habe ich zwei Jahre woanders gewohnt in Frankfurt.

00:15:17: Weil man das gewollt hat, der Arbeitgeber fand das schick.

00:15:20: als ich dann mit Frau und Sohn da unten war, fand ich das nicht mehr schick weil eine Gehaltshöhung war damit nicht verbunden.

00:15:27: aber zum Glück gab es auch noch ein bisschen Connections die aus Hammener Frankfurt reichten damit man wenigstens eine Wohnung kam mit einem kleinen Kind.

00:15:33: mein Sohn war vier Monate alt

00:15:35: Und du warst dann auch ganz viel im Ausland unterwegs.

00:15:37: Beruflich hast du die ganze Welt gesehen, aber es hat dich immer wieder zurück.

00:15:41: Also Ham ist immer Heimat und Zuhause gewesen?

00:15:45: Bis auf diese zwei Jahre habe ich die ersten fünf Jahre in der Markt gewohnt.

00:15:49: Das ist ganz wichtig!

00:15:50: Dann hab' ich vierzig jahrelang die Mark verlassen... ...in die Knappenstraße.

00:15:54: Die mark wird an der Ludwig-Teleki-Straße auf.

00:15:57: Oh!

00:15:58: Der Mann kennt sich aus.

00:15:59: Ja

00:15:59: hinter is Badhamn, das ist was ganz anderes

00:16:02: Sieht doch wieder Grenzen auf, eben hat er sie eingerissen.

00:16:04: Das ist wie um nochmal auf den Maxi Park zu kommen, Verriers und Ostvennemar?

00:16:09: Also

00:16:09: in Verrieres ist der Parkplatz Und in Ostvenemar aussah man redet mit den Brahmann die sagen welcher Teil ist der schönere?

00:16:17: Liegt ein Teil in Braham unter anderem in Ostvendema?

00:16:19: Dann kommen wir jetzt zum Thema wo genau steht der Elefant?

00:16:23: Also das müsste.

00:16:24: meines Erachtens ist dass Ostvenema weil die Schienen sind Die Grenze da auf der anderen Seite ist.

00:16:29: Vera

00:16:29: Elefants ist ein Aussie.

00:16:32: Und den Elefant, und jetzt müssen wir die Geschichte erzählen.

00:16:35: Hätte es um ein Haar, um eine

00:16:38: Hauptausschuss-

00:16:39: und Ratssitzung nicht gegeben?

00:16:41: So muss man sagen das Abbruchunternehmen war schon bestellt.

00:16:43: Es war klar der Maxi Park soll kommen aber alles ich sage mal der ganze alte aus damaliger Sicht der ganz alte Schrott der da drauf steht an Gebäuden und des ganzen alte Zechengedöns weg.

00:16:53: machen wir alles platt und bauen schöne sechziger siebziger Jahre bauten.

00:16:59: Darauf kann man sich vorstellen, wie das ausgesehen hätte.

00:17:01: Das war wirklich eine der ersten Gedanken um zu sagen wir müssen eine Industriebrache weg haben.

00:17:07: es gab natürlich auch Fördermittel und manchmal sind förderbedingungen bei Fördernmitteln komplex.

00:17:14: da stehen dann irgendwelche Sätze drin.

00:17:15: der darf nichts altes überbleiben oder sowas.

00:17:18: ob dass jetzt da hundertprozentig so zugetroffen hat weiß ich nicht.

00:17:22: aber es gab hier dann den Streit.

00:17:24: da könnte man ja was künstlerisches raus machen.

00:17:31: Das weiß man nie so genau, wie er sich gerade genannt hat.

00:17:34: Der hat sich schon mal so genannt.

00:17:36: Wenn ein Projekt gut gelaufen war dann nannte er sich schonmal nicht hundert Wasser sondern tausend Wasser.

00:17:42: Bescheiden!

00:17:43: Wer wollte denn alles aus diesem Laden machen?

00:17:45: und zum Schluss westfälisch-deutsch ist das Elefantenklo übergeblieben?

00:17:51: Der hintere Teil ist vom Friedensreich Hundertwasser berpflanzt worden.

00:17:54: Und der vordere Teil kommt ja von Horst Rellike, diese Idee des

00:17:58: Elefanten.".

00:17:59: Und auf die ist dein Vater direkt angesprungen weil er sowieso von Haus aus Elefanten freundet?

00:18:05: Ja nicht nur, weil er... Entschuldigung gibt es hier ein Bild.

00:18:09: Elefanteus ist in einer Familie manchmal auch so ein Thema.

00:18:15: Jetzt muss ich rechnen.

00:18:16: Einundzwanzig geboren, einundsechzig.

00:18:18: Mein Vater war ehrenamtlicher weil wir haben schon mal über Vier gesprochen.

00:18:22: damals waren die noch alle Ehrenamtliche Oberbürgermeister.

00:18:25: Unstiger Peter Mann war der erste

00:18:27: Vollamtliche.

00:18:29: Ist das?

00:18:29: Nein ist nicht so.

00:18:31: Hauptamtliche, ne?

00:18:31: Danke

00:18:32: genau.

00:18:33: Mit vierzig Jahren hat es einen Stammtisch.

00:18:39: Der war im Hammer Brunnen auf der Ostener Lege gegenüber von der Sparkasse.

00:18:43: Die hießen die Dickhäuter und die haben meinem Vater zum Geburtstag, neunte November ein und sechzig.

00:18:51: jetzt habe ich es.

00:18:51: in der Reihe gibt es Fotos stehen Elefanten von Zirkus Krone auf der Rathaus Treppe und haben ihm da am Luhmstrauß übergeben.

00:19:02: die Elefanten auf der Rathaustreppe von Circus Grone.

00:19:05: Ich kann es an Fotos beweisen, sogar an Zeitungsausschnitten des WA-Variants.

00:19:10: Damals noch westfälische Rundschauer.

00:19:12: Ja wir haben das für unsere Serie.

00:19:14: Achtzehnte, jahr, achthundert Fakten haben wir das an recherchiert aber so wie du es erzählst ist es unschlagbar also können gar nicht so gut erzählen.

00:19:22: und er hatte noch irgendein Elefant ein Bild im Keller oder was war da noch?

00:19:26: Also dieser

00:19:26: Elefante hing bei uns ewig lange im Keller Und der hing immer über dem Stammtisch vom Hammerbrunnen, weil.

00:19:34: mein Vater war halt gerne in irgendwelchen Kneipen wo er nicht angesprochen wurde.

00:19:40: Wo er ganz normal von Leuten die ihn kannten angesprochen, da ging es nicht darum.

00:19:45: warum habt ihr das heute so im Landtag entschieden?

00:19:48: Sondern da ging's einfach darum um normales Quatschen und Waschstand in der Zeitung.

00:19:52: was hast du gemacht, um einfach auch ein bisschen runterzukommen.

00:19:56: Da gab´s immer eine Ecke wo er geschützt sitzen konnte Und da gab's auch eine Schallplatte im Automaten.

00:20:03: Wenn man da ne Mark reingeschmissen hat, wird die Schallplate fünfmal gespielt.

00:20:06: Das kennt jeder!

00:20:07: Aber auf der Schallplatte war nix drauf.

00:20:09: Ach ich hätte jetzt gedacht, komm so mal nach Hampt.

00:20:11: Ne, da war gar nichts drauf noch nichtmals... Es gibt nur einer Hampt und das ist mein Hampt hinein?

00:20:15: Er wollte seine Ruhe haben.

00:20:16: Da wollte

00:20:16: er seine Ruher haben.

00:20:17: Genau.

00:20:18: Der hatte einen Mark da reingeschmissen oder hatte der für fünf

00:20:20: Lieder ruhen.

00:20:21: Kann nicht so ein Plattenspieler fit zu Hause doch

00:20:23: immer.

00:20:25: Er wollte seine Ruhe haben.

00:20:26: Die Säure

00:20:27: Geschichten haben sich wiederholt, der kirchspielmerkische Schützenverein hat früher die Leute um sechs Uhr mit Musik geweckt, damit sie um sieben Uhr zum Antreten kamen.

00:20:38: Das war ein bäuerlicher Schützenfein und er war am elf Uhr Pause weil die zweite mal melken mussten die Bauern.

00:20:44: da mussten wir nach Hause.

00:20:45: so war das noch bis vor fünfzehn Jahren glaube ich.

00:20:49: Und um sechs Uhr ist immer geweckt worden.

00:20:51: Da war da eine Blasmusik vor der Tür und hat dann geweckt, wir wohnten auf der Sohsterstraße heute alte Sohsterstraße genau gegenüber vom Liesenkampf.

00:21:00: Mein Vater hat schon im Abend vorher einen Zwanziger rausgetan für die Musik, dass sie nicht kommt!

00:21:06: Das kann ich gut verstehen.

00:21:07: morgens zum Sechs also da wäre ich absolut aus einer Seite gewesen.

00:21:13: Wir müssen noch mal zurück.

00:21:17: Das war ja damals hochdramatisch.

00:21:19: Es stand eigentlich alles schon fest vor dieser Hauptausschusssitzung, war eigentlich klar ihr müsst nur noch abnicken.

00:21:25: hier wird alles platt gemacht.

00:21:26: wir bauen irgendwas Neues hier drauf Ihr müsst nur nicken.

00:21:29: und dann kam aber Ebert Wiedemann und Werner Kley.

00:21:33: Die hatten irgendwie in so einer Nacht- und Nebelaktion ein Modell zeichnen lassen, wie das hier aussehen könnte.

00:21:38: Wenn man das erhalten würde...

00:21:40: Ich war nicht dabei.

00:21:40: aber genau so wurde die Geschichte erzählt.

00:21:43: Erst war die SPD dagegen und die CDU dafür.

00:21:46: Zwei Wochen später war die CDU da und dafür.

00:21:49: Und nächste Mal war es wieder andersrum.

00:21:51: Dann wurde auf einmal irgendwie alles umgeschmissen und es kam eine ganz andere Entscheidung.

00:21:56: Ich denke Ebert Wiedemann und mein Vater haben die Fraktionen überredet.

00:22:02: Heute will sich es natürlich jeder auf die Fahnen schreiben, weil's am Ende so gut geworden ist.

00:22:07: Auch das

00:22:07: stimmt!

00:22:08: Einer der Sprüche meines Vaters war, wenn das in die Hose geht, war ich ... und wenn das gut geht, dann waren sie alle.

00:22:15: Ja, aber was war es von?

00:22:17: Das ist so.

00:22:19: Ich hatte vorhin schon mal kurz den Lippe-See erwähnt.

00:22:23: Wenn der gekommen wäre, wär das genau so gut.

00:22:26: Glaub ich.

00:22:26: Mit anderen handelnden Personen?

00:22:28: Genau!

00:22:28: Mit

00:22:28: anderen Handeln im Person, die hätten einen ähnlichen... Ich glaube Werner Fink, Günter Rindt, Rundstiger Peter Mann waren sich vom Typ her nicht sehr unterschiedlich.

00:22:40: was die wollten haben sie durchgezogen und haben nötigenfalls ihre Mehrheiten sich irgendwie so lange zusammengesucht.

00:22:49: Früher hieß es immer nach zum zwei lässt sich leichter entscheiden.

00:22:54: So dann kam's dazu Der Maxi-Park wurde eingeweiht.

00:22:58: Man kann behaupten, du kennst dich aus mit Maxi Park?

00:23:01: Also ich war ... wir waren fast jeden Tag hier.

00:23:06: Fast jeden Tag!

00:23:06: Fast jeden tag gerade in den Anfangszeiten.

00:23:09: Habt ihr noch Blumen eingeflanzt oder was

00:23:11: so?

00:23:11: Also es waren sehr viele Veranstaltungen und man darf ja nicht vergessen, er war von sechsundfünfzig bis vierhundsechzig und von neunundsiebzig bis vierundachtzig Oberbürgermeister.

00:23:21: Aber nach Vier und Achtzig ging es weiter.

00:23:23: Da waren ja eine ganze Menge Veranstaltungen, Führung und Ähnliches.

00:23:27: Darum war ich zu der Zeit auch sehr viel da wenn ich konnte.

00:23:31: Ich bin gerade aus der Lehre rausgekommen.

00:23:33: Ich war ein Münster in der Banklehre Und wir haben dann Dynamiterschichten bekommen.

00:23:39: Dann frage ich dich jetzt ab wie groß ist denn die Parkfläche hier?

00:23:42: Keine Ahnung Ich kenne so viele Zahlen.

00:23:46: Kontonummer kenne ich auswendig.

00:23:50: Wie

00:23:50: viel Fußballfelder sind das?

00:23:51: Hab ich natürlich ausgerechnet, Simone.

00:23:54: Da

00:23:54: bin ich immer vorsichtig, weil ein Fußballzelt hat zwischen fünfzig bis sechs zu tun und hohen da bis zu hundertzehn Meter.

00:23:59: Ich wollte es eigentlich auch in Saarland angeben aber das

00:24:02: klappt nicht.

00:24:03: Also diese Fußballfeldrechnung ist mir immer als Benker ominös.

00:24:07: Gehen wir weiter!

00:24:08: Wie hoch ist der Glaselefant?

00:24:09: Zweiundvierzig Meter.

00:24:11: Ja gut lass sich gelten Wie viele Menschen kommen dann jährlich etwa in den Park als Besucher?

00:24:19: Ich habe es gelesen, ich weiß es nicht.

00:24:21: Es wäre jetzt gelogen also... Ich glaube es sind eine weithohe sechsstellige Zahl.

00:24:27: Das sind über vierhunderttausend

00:24:28: Menschen.

00:24:28: Halbe Million hätte ich gesagt.

00:24:31: Ja, es gibt verschiedene Quellen.

00:24:32: Schmeißen wir das jetzt hier mal im Raum!

00:24:34: Was glaubst du?

00:24:35: wie lang ist so die gesamte Wegelänge hier im Park?

00:24:38: Seventeen Kilometer.

00:24:40: Okay, ich habe da nur die Wege, die man laufen kann.

00:24:43: Da hab' ich jetzt sechs Kilometer rausgefunden und ich fand das ganz spannend weil wir haben in der Stadt immer den Firmenlauf beginnts die gleiche Strecke.

00:24:51: Können wir einmal durch den Maxi Park machen?

00:24:53: Ja, da musst du aber viel hin und her.

00:24:56: Genau das ist viel.

00:24:58: im Kreis rumlaufen und Spiralen laufen und so.

00:25:01: Ist vielleicht nicht ganz so.

00:25:02: Der Einmal nur ganz rund den Hauptweg ist ja ein Kilometer.

00:25:05: Das ist ja diese flutlich beleuchtete Strecke die man im Winter

00:25:10: laufen könnte wenn man wäre.

00:25:13: Wenn man Läufer wäre und kein Elefant!

00:25:17: Aber wenn du siehst, wie sich der Park entwickelt hat.

00:25:19: Also früher es war hauptsächlich ein Landschaftspark jetzt haben wir hier die ich würde fast sagen modernsten Wasserspielplätze diese ganzen Aktionen, die hergemacht werden.

00:25:28: Ich weiß nicht seit wann gibt's das Herbstleuchten?

00:25:30: Ein unglaublicher... Oh

00:25:31: schon!

00:25:32: Zehn Jahre oder was hatten die für einen Jubiläum?

00:25:34: Ja also

00:25:35: die hatten irgendeinen

00:25:35: Jubilän.

00:25:36: ja

00:25:36: Es sind eigentlich zwei Erfolgsgeschichten.

00:25:38: Die eine ist diesen Park überhaupt zu installieren die andere aber auch ihn so fortzuführen

00:25:44: Dann muss man sogar sagen fast drei weil einmal ihnen zu machen.

00:25:49: Damals kamen die Fördermittel, da kann ich mich sehr gut daran erinnern und da musste der Zaun abgebaut werden.

00:25:56: Weil sonst wer die Förderung zurückzuzahlen müssen dann hat ist entschieden worden wir lassen den Zaun und zahlen die Fördern zurück.

00:26:03: Weil beispielsweise Bundesgartenschau Dortmund kein Zaun, Grävenbruch Landesgartenschauer keinen Zaun also

00:26:10: sprich auch kein Eintritt.

00:26:11: dann?

00:26:12: Auch kein eintritt.

00:26:13: Hunde Leider Spritzen, Scherben auf den Spielplätzen und Ähnlichem.

00:26:20: Ich habe die Lehre in Münster gemacht aber alle Münsteraner haben mir gesagt die Kinder hatten die mit denen ich zusammen war natürlich kennig haben.

00:26:28: ist der Maxi Park da wissen die wurde hinkommen müssen?

00:26:31: ja und hatten Kaufhof?

00:26:35: Nein, ein Stadtkönig!

00:26:36: Aber dem Maxi-Park kennen alle die Kinder haben und deswegen war es richtig so.

00:26:41: Es tut mir für Hundebesitzer leid keine Hunde hier zu haben, aber es ist langsam überall bekannt und ich kann mein Kind laufen lassen.

00:26:50: Das ist nicht weg!

00:26:52: Spätestens vorne am Tor wirds aufgefangen Und das halte ich für eines der positivsten Entscheidungen.

00:26:58: und dann die dritte Geschichte dass der RVR so stark mit eingestiegen ist.

00:27:04: Der Regionalverband Ruhe und die Stadt Hamm sind ja die beiden Eigentümer Und das macht meines Erachtens ganz viel aus.

00:27:13: Dadurch kommt natürlich noch mehr Strahlkraft und man darf auch nicht vergessen Gelder.

00:27:18: hier sind ja keine Ahnung, dreihundert Leute die Blumen pflanzen.

00:27:23: Mir tut jetzt schon errücken wie wir nur daran denken.

00:27:26: Das sind für mich drei Geschichten hintereinander kommen und dadurch dass der RVR drin ist haben wir eine Zukunft.

00:27:34: und der Elefant natürlich der überall langsam Welt bekannt ist.

00:27:38: Ich frage mich immer, da gibt es eine Stadt die hat so einen Einhorn mit Flügeln oder sowas oder ein Nashorn mit Flügeln.

00:27:45: also Warndorf und Dings kann ich ja noch verstehen Warn-Dorf und Pferd.

00:27:50: aber wir haben jetzt den Elefant.

00:27:51: ob das Elephantösele fantastisch ist der ist okupiert und bleibt gefälligst hier.

00:27:57: absolut Horst Relicke sei Dank muss man sagen dass er uns in Elefanten beschert hat und dass der Herr Tausendwasser sich auch so ein bisschen selber ins ausgeschossen hat.

00:28:07: mit was gibt es da für eine anekdote?

00:28:11: Da wurde irgendwann gefragt ja, was soll das denn kosten der hundertwasser?

00:28:13: Was sie da alles vorhaben?

00:28:15: Geld ist nur Papier.

00:28:18: Hat der Wiener gesagt?

00:28:19: Ich glaube so hatte er auch seine ganzen Gebäude die übrigens toll finde wenn man so in österreich umfällt.

00:28:24: Es gibt ja diese ganz tollen Gebäuden von ihm.

00:28:28: ich möchte ihn nur da kommt der banker wieder durch weder erhalten müssen noch sonstwas.

00:28:32: Das da oben ist gut Da auf dem Elefanten.

00:28:35: Und das kann auch so machen!

00:28:37: Das ist einzigartig, hundert Wasserhäuser gibt es ja nur einige und die sehen ja alle mehr oder weniger ein bisschen gleich aus.

00:28:42: aber unser Elefant den haben nur wir.

00:28:45: Den haben nur Wir und der wird auf dem aktuellsten Stand erhalten diese LED Beleuchtung.

00:28:49: als ich kam habe ich am Anfang gesagt, warum muss das jetzt auch noch sein?

00:28:53: Es ist doch genial wenn ich hier eine schwarz-rot goldene Fahne sehe wenn Fußballspiele sind oder sowas.

00:28:59: Ich glaube dass hat sich sehr positiv gemacht.

00:29:02: hier sind sehr Tolle Leute dran, die Events rein geholt haben.

00:29:07: Die Namen reingeholt haben als es noch keine Namen war.

00:29:10: wenn ich so an Jan Delay denke der war noch siebzehnte Reihe da ist er hier bestellt worden und also dann endlich hier war.

00:29:17: bei der erste zweite weiß ich nicht.

00:29:19: Ich glaube hier sind ganz viele tolle Leute die tolle Ideen haben ob das die Grillhäuser sind Ob dass das grüne Klassenzimmer jetzt ist oder allein den Mut für diese neuen Spielplätze, für das Piratenschiff und was?

00:29:35: Schmetterlingshaus.

00:29:36: Ja!

00:29:37: Und da habe ich gehört kommt man europaweit weil es dort angeblich ehemalige Schmetternlinge gibt die sonst nur noch bei planten Bomen und das war's

00:29:47: Stark.

00:29:48: Da können wir stolz sein auf unseren Park.

00:29:50: Kommen wir nochmal einmal zu deiner politischen Karriere.

00:29:53: Du hast ja davon berichtet, auch wie das zu Hause war.

00:29:56: Wie dein Vater dich da auch ein Stück weit geprägt hat haben wir glaube ich rausgehört.

00:30:01: Hattest du jemals vor komplett in seine Fußstapfen zu treten?

00:30:05: Wolltest du mal Oberbürgermeister werden?

00:30:07: Jetzt kann ich ganz komische Sprüche sagen.

00:30:09: zum Beispiel wer in die Fußstapeden eines anderen tritt hinterlässt keine eigenen Spuren.

00:30:14: Ja schneiden

00:30:18: wir

00:30:18: raus.

00:30:18: Das

00:30:20: ist mir so gesagt worden.

00:30:22: Ich habe in der Politik ausgehend, weil es eine Ortsverein-SPD ist und es wäre ein Ortsverband.

00:30:38: Da kann man schon hören wie sich einer nennt da bin ich stellvertretender Vorsitzender geworden habe dort eine ganze Menge mitgemacht.

00:30:46: Dann ging es übrigens politisch weiter.

00:30:48: Ich bin nach Frankfurt, und dann ist man einfach zu weit weg.

00:30:52: Bin wiedergekommen, bin nach Dortmund gegangen, musste mich erst mal auch beruflich ermussetteln.

00:31:00: Ich habe also ganz wenig Politik gemacht, war dann im Ausland.

00:31:05: Und in dem Jahr hat Ralf Lenzwig angesprochen und gesagt, der Robert Westermayer ist verstorben!

00:31:13: Wird zu den Unterbasierungsjahrs hierher machen, wir haben geradekeinander.

00:31:16: Und so bin ich irgendwie wieder

00:31:18: reingekommen.".

00:31:19: Und wie das so ist in jeder Politik wenn es im Ehrenamt ist... Wenn man einen kleinen Finger reicht, reißen die ihm einem schon mal die Schulter auch mit aus, wenn's denn passieren kann und bin dann irgendwie ja in den Rat reingegkommen.

00:31:35: Man ist schon gewählt worden ne?

00:31:37: In der Regel?

00:31:38: Ich bin Huckelpack-Kandidat gewesen, ich stand auf einer Liste Und Ilona Neuhaus wurde schwer krank und hat gesagt, ich trete zurück.

00:31:47: Aber nur wenn der Ficken reinkommt.

00:31:49: Weil wir wollten das im Stadtbezirk behalten.

00:31:51: Weil auf einer Liste wird ja nach Bezirken verteilt.

00:31:55: Das heißt die davor mussten überredet werden doch nicht anzunehmen.

00:32:00: So bin ich da reingekommen mit einem anderthalbten Legislaturperioden dann in dem Rad gewesen Unterbezirkskassierer Rechnungsprüfungsausschuss, Kinder- und Jugendhilfeausschuss.

00:32:14: Schrecklich!

00:32:14: Entschuldigung habe ich nie verstanden.

00:32:16: die reden da in Abkürzungen... Die Soziale?

00:32:20: Das ist schlimm.

00:32:21: Ja ja.

00:32:21: Ich bin auch relativ schnell wieder raus gewesen und bin dann finanzpolitischer Sprecher der SPD gewesen, dann Verkehrspolitischer SpRECHER gewesen und dann fand meine Partei hier vor Ort.

00:32:37: das wäre emterhäufung.

00:32:39: Wir tauschen mal aus und haben alle, die im Rat waren.

00:32:44: Manfred Lindemann als Bürgermeister bekannt, Ralph Lenz als sozialpolitischer Sprecher mich ausgetauscht.

00:32:52: Ja so ist das.

00:32:53: Das war's?

00:32:54: Und in der BV!

00:32:55: Das war es.

00:32:56: Die anderen tun sich das nicht mehr an.

00:32:59: Ich gehe da immer noch hin.

00:33:00: ich bin so ein Satzungsfreak.

00:33:02: Ich lese Satzung sowie manche Leute Bedienungsanleitung lesen und weise auch daraufhin Und gehe immer noch hin und ich weiß nicht, ob mein Rat gefragt ist.

00:33:12: Ich geb ihn aber.

00:33:15: Einer muss es ja tun?

00:33:17: Einer muß das machen.

00:33:18: erstaunlicherweise kommt im Nachgang sehr häufig dass es dann so gemacht wird ohne dass es angesprochen wird.

00:33:26: also ich bin in keinem amt mehr ich bin überall.

00:33:28: ich wäre sehr gerne ich war im aufsichtsrat der wirtschaftförderung und nicht wegen finanzieller gründe.

00:33:35: da werde ich sehr gerne drin geblieben weil Ich habe mir wirklich die Grundstücke angeguckt und wenn ich erlebt habe, wie manche da abstimmen.

00:33:43: In dafür, wo hast du das Grundstück schon mal gesehen?

00:33:46: Das macht doch gar keinen Sinn.

00:33:48: Nee!

00:33:49: Und solche Geschichte.

00:33:51: Man macht sich natürlich nicht überall Freunde.

00:33:53: Wenn man erstens immer die Wahrheit sagt und zweitens Kulturpolitiker sagt, die Bilanz ist falsch, kommt nichts.

00:34:01: Aber wir haben doch schon zugestimmt.

00:34:02: Wer das jetzt war will ich nicht sagen.

00:34:04: Dann habt ihr Blitz hinzugestimmt.

00:34:07: Der Rad der Stadt hat auf jeden Fall entschieden, dass die grüne Umweltaxeverries jetzt hier gerade quasi rund um den Park.

00:34:16: Also alles was im Park selber ist da waren uns alle einig und sind uns alle eigentlichs alles wunderschön und nachhaltig und super und da sind die richtigen Leute am Werk.

00:34:24: Rund herum ist jetzt im Moment ziemlich viel Baustelle.

00:34:28: du sagst du hast nichts mehr

00:34:30: zu sagen.

00:34:31: deswegen

00:34:31: kannst du es ja sagen?

00:34:32: Was hältst Du von dem Plänen?

00:34:34: Hättest das auch so gemacht?

00:34:36: Nein!

00:34:37: Ich hätte es nicht so gemacht, aber ich bin auch nicht gefragt worden.

00:34:41: Den Eingangsbereich neu zu machen ringsherum viel zu machen was moderner zu gestalten finde ich gut.

00:34:48: Ich habe Sorge dass so Skaterbahnen und sowas nach zwei Jahren so aussehen wie Skaterbahn aussehen nämlich irgendwie verrottet.

00:34:56: Und dann haben wir genau vor unserem Aushängeschild Haben wir dann ein gammelige Schild hängen und das stört mich.

00:35:03: Ich hätte nichts dagegen gehabt.

00:35:07: Kinder damit ihren Rutschfahrrädern und sowas, da gibt es ein paar Wippen und Rampen finde ich alles gut.

00:35:13: Ich glaube der ist ein bisschen zu viel gemacht worden.

00:35:15: aber Es ist entschieden worden und ich habe ja vorhin schon mal gesagt viele Entscheidungen die ich nicht gut fand sind teuer geworden.

00:35:23: Also bist du auch einer der sagen kann Da hab' ich mich vielleicht geirrt?

00:35:27: Da lag' ich falsch.

00:35:29: Ja

00:35:29: Das ist mir häufiger passiert.

00:35:32: Ich glaube das ist ganz wichtig in einer Demokratie dass jeder erstmal sagen muss Muss, was er denkt.

00:35:39: Und nicht sagen darf – das ist wichtig!

00:35:41: Aber er muss es auch sagen.

00:35:43: Viele sagen ja, ich darf ja sagen, was ich will.

00:35:45: Wenn Sie's nicht sagen, heißt es kleiner.

00:35:48: Dann wird es nicht.

00:35:49: Das war ein guter, ein längerer Vortrag.

00:35:51: jetzt brauchen wir noch etwas ganz Kurzes.

00:35:54: Genau und zwar wie immer am Ende jeder Podcastfolge fragen wir unseren jeweiligen Gesprächspartner oder Partnerin mit welchen drei Worten würdest du haben beschreiben?

00:36:11: Jetzt komm ich ins Überlegen.

00:36:12: Wir haben schon mal angesprochen, das Zusammenhalten und das Westfälisch.

00:36:19: Das sind für mich so diese drei Begrifflichkeiten.

00:36:22: Wobei ganz wichtig.

00:36:23: das westfälische Pferd hat den Schweif immer oben.

00:36:27: Es laufen hier einige rum, die haben den Schweiff unten, das sind die Niedersachsen.

00:36:31: Ich dachte, Pferde machen denn immer nur hoch?

00:36:33: Bei

00:36:34: den Niednersachsen ist er unten!

00:36:37: Nur das ist auch geklärt.

00:36:38: Vielen Dank!

00:36:40: Das war ja ein Gespräch, das hätte er für mehrere gereicht.

00:36:43: Sehr sehr interessant.

00:36:45: Ich bedanke mich und jetzt gehen

00:36:47: wir noch eine Runde durch den Maxi Park.

00:36:48: Absolut.

00:36:49: Danke.

00:37:05: Präsentiert und für den Gaumen abgerundet von Schürmans Genusswelten, deinem Experten für exzellente Weine, köstliche Spiritosen und besondere Biere.